Bonjour

Contexte : nous fonctionnons en local avec un logiciel (sous Dbase5) de gestion d'aéroclub et nous avons la réservation des avions sur OF version 1 sur le serveur d'OF. Les dates de validité des qualifications et du médical sont entrées par les pilotes par ce logiciel en local.

Existe-t-il une possibilité de mettre à jour la base de donnée d'OF de manière automatique au fil de l'eau (hors la fonction import) pour ces données ?

Cordialement

Aeroclub des Grèves du Mont Saint Michel
Philippe MESGUEN, secrétaire adjoint et chef pilote.

Bonjour,

En attendant une réponse des spécialistes, un petit commentaire personnel.
Je ne suis pas un spécialiste d'OF -nous sommes utilisateurs d'OF depuis 2 ans et de la version 2 depuis fin 2007- mais la réponse me parait assez évidente.
Avec DBASE, les Data sont stockées en local, sur votre disque dur.
Pour OF, elles sont sur le serveur Web, donc distantes.
Les 2 outils utilisés sont très différents et appartiennent à des générations différentes.
La synchronisation des données me semble relever de l'utopie.
De plus, nous qui utilisons OF 2, on a constaté que les fonctionnalités de gestion (saisie des vols, stats, comptes pilotes, suivi maintenance ...) de ce dernier nous ammènent à abandonner nos anciens logiciels de gestion sous DOS.
Et c'est tellement plus pratique de pouvoir y accéder à partir de n'importe quel poste Internet! On est même en train de mettre en place un pont comptable d'OF vers une compta EBP.

Frederic VACHON
Aero-Club du POITOU
LFBI
frederic.vachon@laposte.net

Bonjour,

J'ai rien à ajouter...

Christophe LARATTE
OpenFlyers manager

Bonsoir
Certes le logiciel que nous utilisons est peut-être un peu dépassé, mais il manque à OF2 certaines fonctions qui sont très utiles comme le prélèvement automatique qui n'est pas, à ma connaissance, encore implémenté dans OF2 ou bien encore comme l'imputation automatique d'une série de comptes pilotes, ou bien la compensation automatique entre certains comptes liés, etc.
Cordialement
Phil

Bonjour

OF a été réalisé pour remplacer ces logiciels disparates et qui sont difficilement maintenable. La gestion des comptes d'OF est d'ailleurs grandement issu d'un tel logiciel que j'ai réalisé il y a + de 20 ans. Si des fonctions sont manquantes il faut passer du temps à les développer et non à créer des usines à gaz pour rendre tel ou tel logiciel compatible
Décrivez nous vos besoins (un cahier des charges, pas 3 lignes)
- Si ces fonctions sont jugées utiles à tous, nous les créeront (je ne parle pas de délais)
- Si elles sont propriétaires nous vous indiquerons comment vous en passer ;-)

Joël

Bonjour,

Nous somme prêt à mettre en place le prélèvement automatique s'il nous est démontré que cela sert à quelque chose.

Pour info, vous pouvez parfaitement mettre en place un VRAI prélèvement automatique, via OF, entre un terminal de paiement et le compte bancaire du club. Cela vous permettra également de bénéficier du terminal de paiement.

Concernant l'imputation automatique, je suppose que vous parlez de la même chose que du faux prélèvement automatique ? (=débiter un compte pilote tous les mois d'une certaine somme).

Comme dit, dans le 1er paragraphe, on veut bien le faire si cela sert à quelque chose.

Enfin, concernant la compensation automatique, je ne vois pas ce que cela peut bien être...

Christophe LARATTE
OpenFlyers manager

Bonsoir (suite)
J'avais déjà évoqué cette fonction en 2005 : http://wiki.openflyers.fr/index.php/OF2.0_various_spec#Gestion_des_comptes_pilotes, mais cela n'a pas suscité beaucoup d'échos. Donc j'en conclue que peu d'aéroclubs utilisent cette fonction.
Cdlt
Phil

Effectivement, cela n'intéresse pas grand monde visiblement.

Sans doute parce qu'il y a d'autres moyens pour éviter les comptes négatifs comme limiter le profil en cas de solde en dessous d'un certain montant.

Maintenant c'est à votre club de voir ce qui l'intéresse le mieux (et de faire un sondage sur le nombre de pilotes utilisant votre option de prélèvement automatique en cas de solde négatif)

Christophe LARATTE
OpenFlyers manager

Quelques fonctions que nous utilisons, en vrac:

Imputation automatique : oui, c'est cela.
Exemple : imputer en débit toutes les cotisations sur tous les comptes pilotes d'un seul coup.

Compensation automatique, exemple de plusieurs pilotes (membres d'un même famille, parents - enfants) et souhaitant effectuer leurs paiements sur un seul compte à l'aéroclub.

Report : possibilité de reporter tout ou partie de son vol sur un autre compte pilote.

Mais bon, je reconnais que ce sont parfois des usines à gaz comme le dit Joël.

Cdlt
Phil

Pour répondre à la question du nombre de membres utilisant le prélèvement automatique dans notre aéroclub : 93 sur 112 !

Mais effectivement sur on part du principe qu'il ne doit pas y avoir de compte pilote négatif, la question des prélèvements ne se pose plus.

Dans le cas du prélévement comment cela ce déroule
Que se cache sous le terme "automatisé"
- les coordonnées bancaires sont en base de données et cela déclenche une demande de virement vers la banque considéré
- les coordonnées bancaires sont en base de données et cela déclenche la redaction d'un formulaire préremplie envoyé par le trésorier à la banque (le membre à alors effectué une autorisation permanente)
- les coordonnées bancaires sont en base de données et cela déclenche la redaction d'un formulaire préremplie envoyé au membre qui effectue un virement ou genre TIP (envoie par email ?)
- les coordonnées bancaires ne sont pas en base de données et cela déclenche une alerte au tresorier qui redige une demande de prélévement sur le compte du membre (internet ou ecrite ?)

Merci

>Report : possibilité de reporter tout ou partie de son vol sur un autre compte pilote.

C'est en place. Un pilote peut transférer de son compte vers n'importe quel autre compte.

Pour l'imputation automatique des cotises, ce n'est pas légal : vous ne pouvez décider à la place du pilote s'il sera membre ou non l'année suivante. C'est donc au pilote de déclencher manuellement cette opération. Pour le moment, sur OF ce n'est pas en place (cela fait parti du package "gestionnaire des ventes". Mais cela sera en place très rapidement.

Christophe LARATTE
OpenFlyers manager

Bonjour

Prélèvement :
- les coordonnées bancaires sont en base de données
- au 1er jour du mois m, balance (automatique) débit/crédit du compte pour le mois m-1
- si solde négatif, écriture (automatique) anticipée à la date du prélèvement (ex : le 15) de la somme correspondante au solde négatif sur le compte pilote
- lancement (manuel mais cela pourrait être automatisé) de la fabrication du fichier formaté qui reprend :
-- la date souhaitée du prélèvement (le 15)
-- les coordonnées bancaires de chaque compte
-- la somme à débiter
-- les coordonnées bancaires du compte de l'aéroclub
-- des informations diverses permettant au pilote d'avoir un libellé sur son relevé de compte
- le fichier ainsi formaté est envoyé (manuel) par internet sur le site de la banque (il y a des sécurités permettant de voir si le fichier est correctement formaté).
- la banque donne un accusé réception à retourner daté et signé, par fax.
- au 15 du mois m, vérification de l'imputation du compte bancaire de l'aéroclub et les jours suivants, suivi des rejets éventuels.

Durée de la procédure (environ 15' par mois + le suivi)

Avantage de ce système :
- plus ou presque plus de chèque ni liquide à trainer à l'aéroclub et à traiter
Inconvénient :
- le paiement des heures de vol s'effectue en différé

Cdlt
Phil

OK, c'est du demi automatique :-)
Pour que ceci puisse fonctionner il doit falloir que chaque membre qui accepte cette procédure fasse une autorisation de prélévement. Je ne vois pas de reference de cette accord dans l'etat fournit, le nom du compte du club est suffisant pour que le prélèvement soit fait ?

J'avais fait un processus semblable au club sauf que je reportais le travail sur le pilote, cela n'avais pas rencontrer de succés (2 utilisateurs sur 100)

Votre processus est initié par le trésorier et cela lui donne du travail, j'ai toujours voulu évité cela. Si possible il faut faire faire le travail par les pilotes lorsque l'on a que des bénévoles.
Il faudrait pouvoir proposer les deux cas : une procédure initièe par le club tel que la votre et une ou l'on prépare un formulaire au pilote qu'il n'a plus qu'à soumettre à sa banque

Joël



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/03/08 15:56 par jtremblet.